[Letaro]

Вот кстати, да, Таис напомнила:
у меня есть подруги, которые очень хотели за своего молодого чилавека замуж. И просто таки осаждали его вопросами, предложениями или ожиданиями. Один даже сбежал от такой, и, что парадоксально, через три месяца в легкую женился на другой.
Вот не знаю, ну как можно вообще хотеть замуж за человека, которого приходится уговаривать?

Comments

[Галч]

Вот не знаю, ну как можно вообще хотеть замуж за человека, которого приходится уговаривать?
да я тоже этого не понимаю

[Кеманорель]

равно и: как можно хотеть жениться на человеке, которого приходится уговаривать?

[Letaro]

Кеманорель и так тоже, ага

[s0lo]

Вот не знаю, ну как можно вообще хотеть замуж

...
мне так и не смог никто толком объяснить смысл сего мероприятия)
кроме случаев фиктивного брака, или выхода замуж за деньги, или ради ребенка/завести ребенка

[Callejera]

да, я тоже не понимаю: а) как можно хотеть на мне жениться б) зачем мне вообще замуж....

[Галч]

мне так и не смог никто толком объяснить смысл сего мероприятия)
Традиция. Скажу так, мне все равно женаты люди или нет. Но как-то и не очень верится что они нужны друг другу, если между ними начинается война из-за пустяков, из-за сохранения там своей фамилии или фамилии ребенка в пользу матери, а не отца или из-за брака, кому доказывать, чего доказывать? если люди начинают что-то друг другу околосемейное доказывать, имхо, они скорее всего рано или поздно расстанутся. Одно дело, когда они просто не придают значение традициям, но рано или поздно столкнутся с ними, т.к. живем мы не в анархическом государстве и законы у нас никто не отменял и права супругов, совсем другое, когда мужчина трусливо избегает брака или женщина просто не может признаться тому, с кем она сейчас, что просто с ним спит и совсем не видит себя с ним до конца жизни.

Глупые женщины. Объясняю.

Свадьба - это чудесное событие. Сами посудите - все собираются вместе, одеваются в парадное, едут кутить. Застолье-веселье-все-такое-прочее.
Если кому не по душе вариант с кабаком - впишите сюда свое. В общем всем весело и забавно. Тамада, лицом в салат, подружки невесты.

Потом - просмотр фотографий и обсуждения "что было-то". А, еще каждая благовоспитанная самочка создает на вконтактике альбомчик "Моя свадебка" и вешает на аватарку себя в белом платье. Аватарка потом не меняется год, чтобы все бывшие, хоть раз о ней вспомнившие, подавились от зависти - такое чудо, а досталось не им.

После этого месяц можно творить любые безрассудства, бо есть отличная отмазка.

Потом быт. Брак - это:
1. Чудесный повод заткнуть рот всем бабушкам, перетерающим ваше сожительство.
2. Отличный повод отделаться от навязчивых ухажеров.
3. Для кого-то - можно не опасаться, что "он узнает о бывших" - это же было в той, прошлой ("свободной") жизни.
4. А, да. Теперь можно честно заявляться вместе куда угодно. Вы же теперь формально вместе.
5. Если ему вдруг, от дальних богатых родственников, обломится квартира на халяву - она будет совместно нажитым имуществом. Для кого-то это не имеет значение, но некоторым особам - самое то.
6. А, да. Мама больше не будет пытать вас (вместе и поотдельности) вопросом:"Ну когда же-то уже?". Правда будут мимолетные вздохи:"Все мои подружки уже стали бабушками... Нет-нет, конечно я вас не тороплю."

Ну вот как-то так. Если еще аргументы про бумаги и прочую юриспруденцию, но это в сторону.
Да, понятно, что про парадное и кабак - это лучшая часть конечно, но она не вечна.)))

[Letaro]

эээ. мнээ. вы ведь помните, да, изначально посыл поста был в том, что я не знаю, как можно хотеть замуж за того, кого нужно уговаривать на это? А не как можно вообще хотеть замуж ))

Я к вопросу о "Как можно вообще, зачем вообще нужно?"

Про "изначальный посыл" - что, правда не очевидно?
А как же столь распостраненное мнение о том, что надо "только подтолкнуть человека", что сам он боится, а без уговоров и объяснений зачем ему это так и не поймет что теряет, какая прекрасная жизнь ждет его в браке... Не раз в общем тема поднималась.
Ну да, иные товарищи порой переходят разумные границы прозрачных намеков и дело доходит до уговоров. Так ведь это со стороны видно. Изнутри оно по-другому.

Да и, опять-таки, кому-то хочется быть солидной замужней дамой - вот и лезут из шкуры вон.

[Letaro]

Pooch я как бы знаю официальное почему. Это в духе риторических вопросов, потому что на внутреннем уровне у меня это просто не принимается. Это тоже самое как заниматься сексом с человеком, который не хочет заниматься с тобой сексом: уболтать его можно, но он ведь не хотел же. И значит, все равно все по-другому.

Если девушка считает, что сделает его счастливым - почему нет?

И значит, все равно все по-другому.
А Вы на чей пример ориентируетесь?

[Letaro]

нас пока не так много, что бы назвать нас господами ))
я всегда считала, что если на человеке работают такие отмазки - это значит, что он просто не хочет.
И почему тогда такие пары так быстренько разводятся? Опять же, из моих личных наблюдений, может, в широком смысле все иначе.
Потому что, наверное, в конечном итоге он решает, сделает она его счастливым или нет? Но по-моему, мотивы девушки тут не в том, что бы его сделать счастливым.

я говорю о своем личном восприятии проблемы. Значит, на мой, очевидно, не?

[Letaro]

опять же, еще раз: я знаю все те причины, по которым можно уговаривать. Я не понимаю самого механизма в голове у женщины, которая так настойчиво хочет замуж, что готова устроить осаду не смотря на. Что у нее в гоолве перещелкивает, что это становится превалирующим и важным.

Сейчас вообще очень много пар разводятся. И не только таких. Не аргумент.

Нет, не очевидно.
На "пример Летаро" можно было бы ориентироваться если бы Летаро не раз была замужем, в том числе и по обоюдному желанию, и по уговорам. Могла бы в двух словах и предельно точно объяснять кого и зачем уговаривала, в чем была разница между браками, ...

опять же, еще раз: я знаю все те причины, по которым можно уговаривать
Все? Вообще-вообще? И все частные случаи?
Однако странно, что при таком глубоком познании в социологии и психологии не очевидны причины "перещелкивания".

Давайте уточним - что понимаем под механизмом? Биологию - гормоны, клетки и т.п., психологию - комплексы или детские травмы, социальные факторы?

[Letaro]

Pooch я в третий раз повторяю: я про свои ощущения говорю )) что мне это непонятно, я бы не стала так делать.

я имела в виду те, которые вы перечислили )

что вы кидаетесь?))

[Letaro]

вообще, по моему, мы были на "ты" изначально. )

Такой чудный ответ написала. а гадские дневнички его уничножили. Ну и к лучшему. Наверное.

Кидаюсь? А я, вообще-то, милейшее создание - у меня на аватарке на фейсбуке я и плюшевый бегемот. Так-то.
Чтож меня обижают всегда - то Наполеоном называют, то я кидаюсь. Пичаль.

Т.е. вот Вы так себя ставите на место Наташи, уговорившей Лешу, представляете себе ее характер, жизнь и тараканов и не можете найти ни 1 аргумента?
Вот т.е. именно непонятны, а не неприемлемы? Совсем-совсем?

Ну е-мае, изображаю тут диалог Великосветского общества, а мне вот так. Ну ееее-мае.(((

[Кеманорель]

Letaro
экие у тебя тут экземпляры ходют, любо-дорого смотреть.

Кеманорель
Сама экземпляр.

[Letaro]

Pooch я к себе не могу этого применить, вот я о чем.

Нифига себе, выясняется.))
"Не понимаю" и "не могу применить" - как-то не одно и то же.))

Вообще таким девочкам в чем-то даже позавидовать можно. Захотела замуж - вышла. Удобно.
Я бы с такой целеустремленной особой как-нибудь побеседовала бы. В них обычно не только это примечательно - если на что посмотреть.)

[Галч]

Ну е-мае, изображаю тут диалог Великосветского общества, а мне вот так. Ну ееее-мае.(((
Монолог. Этикет так называемого Великосветского общества гласит не рассказывать о всех своих болячках на вопрос "как дела".
Хотя Наполеоны это и правда обычно злостно игнорят.

[Letaro]

"Не понимаю" и "не могу применить" - как-то не одно и то же.))

ну по сути да. Не одно и тоже.
Я, скажем, не могу к себе этого применить - потому что логику объективно понимаю, а субъективно все-таки нет, тот факт, что человек "не хочет" (специально беру в кавычки как обобщение) у меня все равно стоит выше и превалирует.
Для меня это тоже самое, как понять, почему конкретно этот человек считает, что два + два = пять, но я для себя считаю, что четыре ведь.

обычно они в остальном тоже берут измором. Я так не умею, а жаль.

Галч
Ну я же не из этого самого общества - откуда ж мне знать как оно у них там на самом деле? Я так, стремный косплейщик. "Русский косплей суров и беспощаден" - вот именно этот случай. да.
Про Наполеонов не надо - мне с тем пор так и не объяснили что это за болезнь, где лечится, и почему мне треуголку не выдали вместе с диагнозом. Так что оставим, пустое.

[Letaro]

блять, во что превратилось обсуждение?

Letaro
Да я говорю, есть чему поучиться. Можно быо бы скинуться на мастер-класс, но опасно. Если вероятность, что к концу лекции они уже будут прописаны вместе с ними и замужем же за нами. Факт нашего пола при этом их совсем не смутит.

Хм. Интересно. А если бы ты смогла - ну вот так резко и вдруг - субъективно принять. Можно было бы после этого считать тебя одной из таких особ или нет? Т.е. возможность поставить себя на место "уговорщицы", полностью понять ее логику и быть солидарной - признак того, что ты - такая же?

Letaro
Я шууут знает. Тут кто-то про Наполеонов.
Я вот француза такого знаю. И торт.

[Кеманорель]

блять, во что превратилось обсуждение?

гм, в обсуждение чьих-то проблем? )

И вот после такого я категорически открещиваюсь от Наполеонов))

[Letaro]

Pooch факт пола смутит наше законодательство, так что можно попробовать, пока у нас не разрешили однополые браки.

вот не знаю. Скорее это бы выглядело как "я тоже так могу", а вот насчет "такая же" - мне не хватит жажды выйти замуж. )

самое забавное, что наполеон был жуковым хDD

[Letaro]

Кеманорель ну вот видишь, как хорошо - мы теперь точно знаем, что ты дюма )))