все забываю это сделать, кстати

[Letaro]

Причем про любую болевую

15.04.2009 в 01:53

Пишет  simoom:

с соц.форума
Дон Кихот, про болевую. ППКС вообще.

"Болевая функция - это такая штука, которая развивает базовую. Это её направление. Я не знаю, является ли это её целью, но то, что она так работает - это очевидно.

Я написал изначально большую статью о том, что такое болевая функция. И стёр на фиг. Почему - потому что я описывал проблемы, связанные с болевой функцией. И понял, что создаю имидж болевой функции как проблемной А это не так.

Основные проблемы болевой функции заключаются в человеке. В его сознательных решениях. Проблемы по болевой функции подаются для того, чтобы развивать базовую и творческую. И не только проблемы. Вообще любая информация идущая по ней. Болевая - это наверное самая неконсервативная функция из всех. Даже если она ориентирована на высоковероятные события, как это происходит у Дон Кихотов.

Я заметил онлайново, вот сейчас, когда пишу эту статью: если я называю что-то красивым - я немедленно узнаю что-то новое, почему это НЕ красиво Или почему это может быть некрасивым. Или почему это необязательно красиво. Когда я называю кого-то придурком - процесс идёт чуть более медленно , но тоже - через какое-то время я узнаю, что не такой уж он и придурок и что на эту ситуацию можно посмотреть под новым углом. (блять, пиздец, я ТАК от этого страдаю)

То есть, болевая функция даёт задармовое развитие и многие этот факт НЕ осознают, и используют это как разрушение. Они идут на поводу у болевой. Они начинают придумывать "это так и надо". Что дескать если не идёт, то не надо и делать, не надо и пробовать. Или не надо и думать, не надо и чувствовать.

В то же время реальный кайф человек получает именно от преодоления своей болевой. именно там идёт развитие, именно там идёт наполение информацией. Как часто человек получает "не так уж это и страшно" при неотступлении от своей болевой функции."

+ обсуждение (выдержки)

+ "стёр потому, что получилась мрачная статья. раскладки получились доходчивые по сути, но они отображали то, как плоха якобы болевая функция, и как можно хитро...сплетенческими методами её обходить. А тут осенило, что обходить как раз и не надо, что в том и фишка, чтобы преодолевать, а не обходить."

+ "Не преодолевать...ПРИЗНАТЬ. Увидеть, что ОНА ЕСТЬ.Увидеть, ЧТО есть за ней...Ужасное путешествие...У меня столько открытий...И не все они приятны...
Оказывается, мои способы подавлять чувства- неэффективны да и саморазрушительны в принципе...
Болевая-неудачное название.МОБИЛИЗАЦИОННАЯ. Это мне нравится больше.По ней у меня- МАКСИМАЛЬНЫЕ идеалы...Идеализации...
Сейчас приходится по ней как раз совершать путешествие назад - чтоб узнать, то, что я считала ненавистью или бесчувствием, было любовью на самом деле...Мне грустно от признания этого факта, но я всю жизнь учусь смотреть фактам в лицо. Если это возможно с творческой белой логикой —
Вообщем, мне предстоит принять наличие чувств у себя, и у других -именно нашу несовпадаемость...Просто научиться принимать."

+ "Преодолеть - я имел в виду то, что если сделал что-то, за что потом гложет белая этика - не пытаться всё повернуть назад, не пытаться исправить, не пытаться что-то изменить. Я, например, Дон Кихот и хорошо объясняю, поэтому у меня бывают моменты, когда я что-то объяснил человеку, и потом задумываюсь: "а вдруг я сказал что-то не то? а вдруг это неправда? а вдруг он на основе этой информации выберет неверный путь?". Это больше не болевая функция конечно - а скорее всего я боюсь получить минус на референтную черную этику от кого-нибудь ("Ты ввёл человека в заблуждение!", что реализуется через базовую функцию ("А что будет?" и результат выдаётся как раз через болевую("А вдруг ты сбил человека с пути верного?". Но при том, что ИНОГДА это может быть даже и верным - но следование таким позывам часто заканчивается тем, что человек просто приобретает паранойю. Это же всё развивается. Любая используемая функция развивается. "Whenever you make a demand, it expands"(c) Tony Robbins. И в дальнейшем можно обнаружить, что ты параноидально пытаешься исправить вещи, которые вообще выеденного яйца не стоят, причём зачастую это уже и не к людям относится(просто начинаешь жалеть о своих каких-то поступках). Преодолеть - значит в каком-то смысле принять ответственность за собственное решение, стойко выдержать ситуацию, подождать решения этого всего. И потом уже часто вздохнуть с облегчением - боялся совершенной глупости."

+ от Доста: "Абсолютно согласен с таким преодолением проблемы Прежде чем что-то делать по болевой, нужно конечно 7 раз отмерить, убедиться, что это действительно стоит делать, что делать именно так, а не иначе, чему сильно не способствует черная интуиция со всем перечнем вариантов и слабой ориентацией в области болевой. Но если уж сделал, то всё, поезд уехал, страдать поздно."

+ "Чёрная интуиция подсказывает мне, что по болевой наоборот, надо действовать как можно больше - и это даст развитие. Конечно - действовать нужно с умом. И КОНЕЧНО ЖЕ - на короткие период времени. Болевая может выдержать определённый период времени, причём, в этот период времени человек будет получать кайф от действия по болевой.

Поэтому для Дон Кихотов довольно глупо, скажем, пытаться действовать "из чувства долга". Или пытаться мотивировать себя по типу "должен". Хотя они часто это пытаются делать. И получается закономерно - по запалу этого "должен" действие разворачивается на полную катушку, а потом сворачивается. И закончить его становится сложно, потому что запал кончается и + по болевой функции превращается в минус: теперь Дон начинает думать, что ему ни в коем случае нельяз этого делать и чтобы убедить себя в обратном, нужно работать.

Другой вопрос - что бояться болевой не надо. Вы, Atreydes, здорово заметили - проблемы, связанные с ней сами человека находят, он сталкивается с ними, действуя в мире. И вот тут уже ему не приходится выбирать: долгосрочно, краткосрочно. Тут есть некое "дано". И с ним надо иметь дело. И тут бояться нечего совершенно. Как заметила Belaja: есть 3 варианты ответа - да, нет и пофиг. Причём, последний мне представляется частым решением "непрошенной болевой". Просто убрать её из фокуса внимания. Просто понимать, что это болевая. Просто понимать, что ты тут неадекватен. А значит и рассматривать вопрос тут и не надо. Ты узнаешь что-то новое в решении этого вопроса - так какого рожна париться?"

+ "Тут все просто- ЕСЛИ МОЖЕШЬ, ТО переведи вопросы болевой в творческую.То есть, для ОТНОШЕНИЙ белой этики собери ФАКТЫ белой логики.
Хуже, когда я думаю, что влюблена(вернее, так мне этики говорят )-факты об ОТНОШЕНИИ КО МНЕ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА собрать сложнее.
Спросить???Какой ужас!!То ж на болевую!А вдруг я ошиблась, и он ко мне ничего "такого"не испытывает?Или не хочет говорить?
Ой, мама....."

Comments

[Луче Чучхе]

Нифига не поняла. Обещают какую-то шнягу, попом чую.

[Letaro]

Луче Чучхе как краткий вывод - болевая дает развитие по другим функциям и непредвзятое отношение к информации. Например, есенины зачастую решают чл-проблемы новыми. оригинальными ходами. Болевые этики прекрасно разбираются в теории психологии и разрабатывают новые методы. И блаблабла

[Гай]

Тоже не поняла.
Как проблему с черной, например, этики можно решить с черной логики?

Я заметил онлайново, вот сейчас, когда пишу эту статью: если я называю что-то красивым - я немедленно узнаю что-то новое, почему это НЕ красиво Или почему это может быть некрасивым. Или почему это необязательно красиво. Когда я называю кого-то придурком - процесс идёт чуть более медленно , но тоже - через какое-то время я узнаю, что не такой уж он и придурок и что на эту ситуацию можно посмотреть под новым углом.

Болевая ДК - БЭ. Почему примеры на ЧС и БЛ? Не понимаю.

[Letaro]

Гай саму проблему в качестве реакции снять и нельзя при помощи чл. можно научиться настолько точно соотносить два и два, что. например, по поведению будешь понимать, что происходит. Просчитывать тупо. И т.д. большинство психотерапевтов, например, бальзаки почему-то по статистике. Это при том. что там необходима эмпатия эмоциональная. Они решают этот вопрос при помощи анализа.
Потому что по болевой порой трудно оперировать информацией, проще привести примеры-аналогии. я тоже так делаю.

[Луче Чучхе]

Letaro Я, честно говоря, совершенно не понимаю, какое развитие дает мне болевая. Не называть же в самом деле эти дохленькие попытки скомпенсировать неадекват по этике с помощью логики развитием.

[Letaro]

Луче Чучхе дак не развитие ж по болевой тебе дается ))

[Луче Чучхе]

Letaro Ну так БИ и ЧЛ тоже не развиваются, компенсируя дыры по ЧЭ. Они занимаются не своей работой, естественно, с крайне низкой эффективностью. Умение анализировать вовсе не улучшается, оно лишь переносится на другую сферу, причем с весьма сомнительным результатом.

[Letaro]

Луче Чучхе да блин. ясен пень, что умение анализировать само по себе и не должно улучшаться.
я легла спать в пять утра. проснулась в восемь, поэтому я сейчас не в состоянии разводить логические диспуты. ))

[Луче Чучхе]

Letaro ОК

[Гай]

Штука в том, что в данном случае нужен пример именно по болевой...

Если я не ошибаюсь, эмпатия психотерапии только вредит. На самом деле, п/т - анализ бэ-проблемы во времени, как мне кажется.

Спорить тоже не буду, конечно...