понедельник, 08 марта 2010
Вообще, многие недолюбливают эмо, яойщиков, девочек, которые играют из себя мальчиков и т.д. За сопли и гомосятину (с). А мне тут подумалось, что это на самом деле логичный и нормальный этап становления психической половой зрелости. И что даже надо в каком-то смысле этому явлению радоваться: сие не по дурости мозгов происходит и даже приносит некоторую пользу. Конечно, если дело не доходит до абсурда.
много букв без обоснуяЗаранее оговорюсь для некоторых личностей: я не о всех сейчас говорю и если вы со мной насчет самих себя не согласны, то вполне вероятно, что как раз не о вас. Случаи бывают разными, я говорю всего лишь о большинстве и закономерности.
Так вот. Человек развивается и взрослеет по определенным законам, обусловленным определенными условиями (гормональный фон, например, наполнение психических установок и всякое такое), таким образом он должен пройти через определенные ситуации, что бы развитие было полноценным. Например, в определенном возрасте подросток становится агрессивным или слишком замкнутым, психически неуравновешенным, плаксивым, раздражительным, стеснительным, и т.д. Потом это проходит. Само собой, а жизненный опыт и сделанные выводы остаются. Сколько подростков чувствуют себя одинокими и пафосно непонятыми миром? Выросшим (специально не говорю взрослым) смешно, а на самом деле они просто уже ничерта не помнят: когда гормональный фон бушует, он делает твои ощущения ярче, поэтому неприятности воспринимаются серьезнее и ближе. То есть, в мире подростка действительно все плохо - он не придумывает, он действительно так чувствует. Это не драматизация. А что нужно одинокому подростку, что бы ему стало легче и что бы он на полном серьезе не принялся резать себе вены? Ему нужно его "стадо", общество, где его бы понимали, принимали и слушали. Не перевоспитывали и ругали (потому что перевоспитать гормональный фон нельзя - ну что тут сделаешь), а понимали. Это тоже обязательное условие определенного этапа взросления - социализация. Так же романтизация. Романтизация тоже нужна. Что бы не свихнуться вконец, хотя бы.
Так что в каком-то смысле вот эта депрессивная субкультура эмо - она нужна подросткам, что бы играть и не доходить до настоящей грани. Что бы проскочить тяжелые времена. Ясен пень, это надо контролировать, но уж лучше так, чем сидеть в одиночестве и дохнуть на самом деле, взаправду. Из этого ведь действительно вырастают.
Перейдем отдельным пунктом к гомосятине (собственно, зачем я упомянула еще и яойщиков с девочко-мальчиками). Так вот, это еще одна особенность становления гендера физического и психологического, а так же ориентации и управления своими эмоциями и отношениями. Возможно, я тут сейчас открою большой секрет мироздания, но фишка в том, что слэш, яой, реклама гомосексуализма и все такое - вообще не очень-то влияют на распространение однополых отношениях в мире. То есть нет, мир не гибнет из-за моды на однополую любовь, а институт семьи гетеросексуальной вырождается не поэтому. Это влияет на обретение определенной формы выражения подобного, на гласность, открытость и т.п., но на количество мальчиков и девочек, влюбляющихся друг в друга и пытающихся изображать из себя другой пол - нет. Они были, есть и будут. Просто раньше их не было видно, а теперь мы их лицезреем. Я сейчас без обоснуя, матчасти и статей (мне лень) но фишка в том, что что бы определить свой гендер и ориентацию, нужно иметь определенный выбор. И это нормально для подростка - интересоваться своим полом, что бы понять, кого ты хочешь больше, и западать на него, просто потому что любишь, связывать любовь и влечение в одно. И нормально пытаться найти среди стереотипов женского и мужского поведения себя, индивидуального и не совместимого ни с тем, ни с другим. Добавим сюда еще большую эмоциональность и игру гормонов, когда просто хочется ебаться - и мы имеем однополые отношения.
Которые потом - проходят. Или нет, в зависимости от того, что человеку на самом деле надо. Лесбиянки и геи ведь тоже пробуют с противоположным полом, что бы убедиться - и что. настоящей ориентации это не меняет, они все равно уходят к своим, рано или поздно. Так уж пусть лучше романтизируют на определенном этапе и пробуют, что бы потом понять, что им этого не нужно, чем никогда не пробуют и будут всю жизнь страдать.
тут говорить можно долго на самом деле, и о том, почему у одних это происходит, а у других нет, и почему это у всех по-разному и т.д. Но я говорю лишь о том, что при мне обычно не учитывается. ))
Специально для товарищей: товарищи, этим постом я НЕ намекаю вам на то, что вы ненастоящие мальчики, девочки, геи, лесби и тот факт, что у вас это детство играет, а не что-то иное.
-
-
08.03.2010 в 21:57А я, например, свой мужской пол будучи в женском теле осознал в 25 лет. При этом будучи уже достаточно состоявшимся психологически существом, пройду гражданский брак в 4 года, все веселые компании, закончив вуз и перейдя полностью на самостоятельное обеспечение от родителей. Аналогично в отношение тех же субкультур и прочая - я видел многих очень взрослый и состоявшихся теть и дядь, которые и в сорок и пятьдесят лет развивали готические и прочие субкультуры. Просто это несколько глубже, чем, скажем, то, что видят вот такие вот дяди и тети, которые пишут такие очень умные статьи, с большим количеством умных слов.
Ни в коей мере не хочу никого обидеть, но мне лично кажется, что это какой-то урезанный, узкий взгляд на проблему.
-
-
09.03.2010 в 01:37И боже упаси, я не имела в виду субкультуры вообще. Я имею в виду всего лишь повальное увлечение подростков, не более. Чем оно именно может объясняться и что это дает, никаких других людей, в том числе взрослых и всяческих тру, я не имела в виду.
Знаю я таких дядь и теть. И сама отношусь к секс-меньшинствам. Но часть людей, большая часть, из этого вырастает. И я о них, а не о настоящих геях, лесбиянках и прочих товарищах. А написано это в ответ как раз на агрессию в духе "они развалили страну".
Что касательно вас и вашей истории лично - вы меня, судя по всему, не поняли вообще. Я не утверждала, что осознание бывает только в подростковом возрасте.
-
-
09.03.2010 в 02:55И боже упаси, я не имела в виду субкультуры вообще. Я имею в виду всего лишь повальное увлечение подростков, не более. Чем оно именно может объясняться и что это дает, никаких других людей, в том числе взрослых и всяческих тру, я не имела в виду.
Знаю я таких дядь и теть. И сама отношусь к секс-меньшинствам. Но часть людей, большая часть, из этого вырастает. И я о них, а не о настоящих геях, лесбиянках и прочих товарищах. А написано это в ответ как раз на агрессию в духе "они развалили страну".
Что касательно вас и вашей истории лично - вы меня, судя по всему, не поняли вообще. Я не утверждала, что осознание бывает только в подростковом возрасте.
Вы говорили о большинстве и закономерностях, верно? Вы приписочки именно такие делали.
И я даже не говорил о вас, а об исходной статье, которая, видимо, вас и натолкнула на такие мысли - гуляла одна по ЖЖ в свое время.
А выводы...конечно, говорятся о том, что исключения бывают всякие, но стереотипы складываются на выводах, основах на большинстве. А потом по ним судят и об исключениях в том числе, то есть, приписочки куда-то скромненько деваются.
Да и честно говоря, как раз того большинства, о котором вы говорите, я не вижу, хотя как раз и вращаюсь в таких кругах, но это, видимо я, донельзя странный.
-
-
09.03.2010 в 03:26Но я говорила о подростковом срезе и закономерностях этапов развития личности. Это не подразумевает того, что все так развиваются поголовно. Но общая тенденция есть, и это, увы, не я придумала.
И я даже не говорил о вас, а об исходной статье, которая, видимо, вас и натолкнула на такие мысли - гуляла одна по ЖЖ в свое время.
Не уверена, что знаю эту статью, потому что из жж на эту тему я ничего не подчерпнула. Я подчерпнула эту информацию из родного университета и его библиотеки. Возможно, у кого-то были сходные мысли. основанные на подобных же истоках.
А выводы...конечно, говорятся о том, что исключения бывают всякие, но стереотипы складываются на выводах, основах на большинстве. Эээ. ну да. Это нормально. А кто как относится к частностям - это уже не моя проблема, я к ним отношусь как частностям и как минимум не отрицаю. Я пишу это не в научный журнал, я пишу у себя это в дневнике. Мой дневник не достояние гласности.
Да и честно говоря, как раз того большинства, о котором вы говорите, я не вижу, хотя как раз и вращаюсь в таких кругах, но это, видимо я, донельзя странный. Ваш личный жизненный опыт не является показателем, как и лично мой так же.
-
-
09.03.2010 в 03:51А откуда тогда взялась эта общая тенденция? Вы брали какую-то научную статистику? Проводили социологическое исследование или видели его результаты?
Не уверена, что знаю эту статью, потому что из жж на эту тему я ничего не подчерпнула. Я подчерпнула эту информацию из родного университета и его библиотеки. Возможно, у кого-то были сходные мысли. основанные на подобных же истоках.
Мысли невероятно похожи просто. Не помню ни названия статьи, ни ссылки, чтобы дать, но статья такая действительно в своё время была очень популярна, ссылки на неё ходили и по дайри в том числе.
Эээ. ну да. Это нормально. А кто как относится к частностям - это уже не моя проблема, я к ним отношусь как частностям и как минимум не отрицаю. Я пишу это не в научный журнал, я пишу у себя это в дневнике. Мой дневник не достояние гласности.
Любой дневник, который не закрыт для узкого круга в принципе является достоянием гласности, потому что в нём возможны обсуждения ПЧ и так далее. Я вас ни в чём не обвиняю, просто объясняю свою реакцию.
Ваш личный жизненный опыт не является показателем, как и лично мой так же.
Мой личный жизненный опыт включал в себя общение с неформалами Одессы, частью неформалов Харькова, Киева, частично - Москвы, Питера. Я знаю как минимум несколько "девочек, которые считают себя мальчиками" очень близко, причём это не подростковое или юношеское увлечение, а полноценная ассоциация себя с лицом противоположного пола. Есть существа, которым за 30 лет, они состоялись в материальном и карьерном плане, живут в однополых отношениях больше десяти лет. Женские тела, осознали себя - мужчинами. Да, в подростковом возрасте, но вот как-то уже много лет прошло.
-
-
09.03.2010 в 09:47Организационное:
П.0.1. Эта запись касается проблем подростковой гендерной самоидентификации, подросткового определения сексуальной ориентации, подростковой потребности в субкультурах. Она освещает причины существования этих явлений и процессов и объясняет их важность.
П.0.2. Данная запись не является статьёй, научной публикацией или сколь-нибудь серьёзным трудом по психологии, социологии, педагогике и смежным наукам, она является исключительно выражением мнения и вольными размышлениями автора, которые он имеет полное право не подтверждать через слово ссылками на википедию и иные ресурсы, просто потому, что это личный дневник, и автор пишет здесь то, что ему хочется, в какой ему угодно форме, не претендуя на научность и истинность, что он неоднократно упоминает.
Пост:
П.1.1. Всякий человек нуждается в понимании окружающих вне зависимости от его возраста. Однако именно у подростков эта потребность реализуется хуже всего. Причиной тому служит его неадекватное с точки зрения взрослых поведение, обусловленное резкими психологическими изменениями в его личности и временным гормональным всплеском в его организме.
П.1.2. Различного рода субкультуры являются необходимой для подростков средой, в которой они могут почувствовать себя комфортно среди себе подобных.
П.1.3. Разнообразие субкультур обусловлено разнообразием моделей поведения подростков по достижении переходного возраста; подростковая община должна удовлетворять основные потребности подростка, соответствовать его интересам и мировоззрению, присутствующему на данный момент. Таким образом, агрессивные и открытые выбирают одну субкультуру, замкнутые и депрессивные - другую, исключительно для того, чтобы найти понимание своих проблем и чаяний в других людях.
П.1.4. Субкультуры как этап социализации и становления личности для подростков полезны, осуждать какие-либо из них как класс и вид на основании личной неприязни к их атрибутике/идее - глупо.
П.2.1. Гендерная самоидентификация как процесс у подростков может включать в себя "примерку" на себя роли противоположного пола, что является абсолютной нормой, так человек определяет себя в мире и выясняет, что ему ближе. Это закономерный этап, который не должен подвергаться осуждению, так как выводы, которые сделает подросток по окончании этапа, имеют большое влияние на его дальнейшую жизнь: следовательно, выбор его должен быть свободен.
П.2.2. Определение своей сексуальной ориентации, часто идущее в паре с гендерной самоидентификацией, имеет все те же самые показатели: нормальность, закономерность, важность, наличие свободного выбора. Абсолютно нормальными являются подростковые сексуальные опыты, гомо или гетеро, служащие той же самой цели: выяснение подростком, что хочет получить от отношений именно он.
П.2.3. Автор всеми доступными ему способами подчёркивает важность подросткового периода и никого не призывает относиться к подобным вещам и пробам подростка как к несерьёзным временным увлечениям, потому что таковыми они не являются, человек именно в этот период определяет, что ему на самом деле надо от жизни, и на основе экспериментальных предпочтений формирует те или иные постоянные.
П.3.1. Автор объясняет, что описываемые им явления существовали всегда, а сейчас просто стали широко известны, ни к какой деградации они не ведут и никогда не вели.
Всё. Проще некуда. Дальше только капслок и мат.
-
-
09.03.2010 в 18:29-
-
10.03.2010 в 01:00С чего вы взяли, что я не понял ни слова из этого поста? Я говорил даже не о посте, а о стереотипах и о том, как именно они таким образом создаются. У меня создается впечатление, что это вы не поняли ни слова из того, что я написал в комментарии.
По поводу осуждения я вообще ничего не говорил, Я как раз НЕ осуждаю. Я говорил опять-таки о стереотипах. И даже вы говорите о субкультуре как о каком-то этапе социализации, а я говорил о том, что это далеко не всегда просто этап. Кстати, многие уходят из субкультур просто потому, что их затягивают будни, нужно соответствовать другому образу жизни - а не потому что проходит "этап социализации".
И я ни на кого не нападал, я просто удивился и вспомнил, как я уже выше объяснял, действительно ходившую популярную статью на эту тематику. Меня почему-то восприняли как агрессора, которого нужно поставить на место.
Ладно, я отписываюсь - я сказал все, что хотел сказать, а то взаимное недопонимание только усилится...думаю.
-
-
10.03.2010 в 03:00*истерика*