[Letaro]

Ты не пишешь обо мне от того, что я не устраиваю тебе проблем.
Я слишком быстро раскрылась перед тобой и слишком быстро тебя в себя впустила. Тебе неинтересно: ты можешь брать, что хочешь. и - тебе неинтересно. Если бы я дольше не подпускала тебя к себе - но я не слишком-то хотела тебе сопротивляться. Иногда пассивность и открытость - лучшая самозащита. Чем больше ты позволяешь кому-либо насчет тебя - тем менее вероятно, что он начнет на тебя охоту и прицелится в тебя клеймом. Чем больше видимость владения - тем больше у тебя шансов остаться при самом себе. Я могу делать все, что ты хочешь - но это неопасно, потому что ты не хочешь.
Меня не надо ловить и привязывать.
Я и так к тебе приду.
И уйду от тебя точно так же.

@темы: real, пыльные бойцовые рыбы, secret diary

Comments

[Freak_Queen]

в цитатник, стопроцентное сходство.
хотя не сто.
уйти сложно всё же

[Letaro]

[Фрики] ))) ну как бы от человека, с которым у тебя ничего нет уходить сложно в том смысле, что и уходить-то неоткуда ))

[Freak_Queen]

Letaro
о_О
у меня та же история, разница в том что всё-таки есть с человеком, и много есть.
вот и думай, что лучше, мдаа))
О_о

[Луче Чучхе]

Letaro
А желание получить клеймо в таком случае как проявляется? ))) Это когда убегают и руками-ногами отбиваются? )))

[Letaro]

Луче Чучхе в данном частном случае - да. Не отбиваются, но провоцируют на завоевание тебя ))

[Луче Чучхе]

Letaro
Побежал, остановился, оглянулся посмотреть, достаточно ли быстро догоняют, побежал дальше? )))
А вот такая полная открытость - зачем она? Это такая защитная реакция? И почему тогда не другая защитная реакция - полная закрытость? Потому что открытость дается легче и проще или по какой-то другой причине?

[Letaro]

Луче, это отношения виктима-этика и логика-агрессора. Там просто на аффтомате получается, я не знаю, как объяснить еще ))) игра из серии "а я вот тебе здесь откроюсь, но полностью ты меня не получишь, а здесь я сделаю вот так и это будет мое личное пространство, ну, попробуй меня теперь догнать " )))
я бы сказала, что это переломка защитной реакции, вызывающей у некоторых людей только еще большее желание пробить и посмотреть, что будет. Мол, не прятаться, а посмотреть страху в глаза. Открытость лично мне дается очень тяжело. Но тут бывает так, что уже нельзя никак иначе: человек настолько нравится, что из тебя прет и прет.
Вообще-то пост писался скорее о држеских отношениях, если что. )

[Луче Чучхе]

Letaro
Не, это отношения виктима и агрессора независимо от этики-логики. ))) Можно подумать, мне эти игры не знакомы. )))
И встречались тебе такие люди, предпочитающие "пробивать"?
А разница какая, о каких именно?

[Letaro]

Луче Чучхе я просто говорю о частном случае, а это именно мои чэигры ))
ога. и я сама же к ним отношусь, кстати. Если человек мне не дается, когда я в нем заинтересована. я начинаю его долбать. )))
есть нюанс (с) )))

[Letaro]

про "нюанс": я в любовных отношениях использую тактику полного открытия только когда я совсем уже устала и мне очень, очень плохо. )

[Луче Чучхе]

Letaro
Блин, а откуда у меня тогда чэигры? ))) Может, дело в том, что это не чэигры, а просто - игры? Свойственные всем виктимам.

Ужас. ))) А мне такие не встречались, странно.

Ну. это закономерно, вроде - травматичность повышена, поэтому и ремней безопасности больше, так?

[Letaro]

Луче Чучхе это в общем смысле виктимные игры, просто у логиков и этиков они слегка отличаются.))) ну, это мое предположение, ибо как это проходит у бальзаков, я не знаю ))

а мне они пожизненно встречаются. Но здесь тоже можно оговорить: это НЕ осознанное желание (типа она от меня закрыта и мне хочется пробить), это просто повышение интереса и желание сделать своим.

ну да )))

[Letaro]

и три-четыре подушки безопасности )) и еще обвязаться матрасами )

[Луче Чучхе]

Letaro
это в общем смысле виктимные игры, просто у логиков и этиков они слегка отличаются.))) ну, это мое предположение, ибо как это проходит у бальзаков, я не знаю ))
Чем? ))) Не, может, и отличаются, даже наверняка отличаются, но этот текст слишком общий, чтобы в нем увидеть нюансы.
Разница только в том, что у меня (как представитель логиков я сойду?) полной открытости в принципе не бывает. Никогда не прет настолько сильно, чтобы это невозможно было сдержать.

Но здесь тоже можно оговорить: это НЕ осознанное желание (типа она от меня закрыта и мне хочется пробить), это просто повышение интереса и желание сделать своим.
Да, я понимаю.

[Letaro]

Луче Чучхе честно говоря, я не смогу тебе толком ответить, потому что я не знаю, опять же, как это в точности у логиков. В общих чертах представляю, но сама не пробовала ))) но у меня если есть эмоции - то они меня ведут, а не я их )))

[Луче Чучхе]

Letaro
Если у меня есть эмоции, я их анализирую.
Усложненный дополнительными компонентами, а потому менее эффективный путь.
Но игра получается бессознательно.

[Letaro]

Луче Чучхе если у меня есть эмоции - я их чувствую, а уже потом анализирую )))
вооот, а я как раз осознанно играю )) вернее, игра у меня бессознательно, но я могу играть в нее осознанно )

[Луче Чучхе]

Letaro
Наверное, мне не особенно нравится чувствовать, поэтому сразу перехожу к анализу. Анализировать проще, отнимает меньше сил и безопасно. Проаналазированное можно начинать чувствовать.
Не сочти меня роботом только.
Осознанно? Это манипуляции, что ли? )))

[Letaro]

Луче Чучхе неее, а мне анализировать неприятно ) у меня это как раз больше сил отнимает, хотя сложным не кажется. но если это начинается, то до бесконечности или до тех пор, пока не случится что-то сильно отвлекающее (примерно, как наша переписка, короче х)))) А пока я анализирую, от чувств уже ниче не остается. поэтому у меня ровно наоборот: прочувствованное можно начинать анализировать. 8))))

Я в курсе, что ты живая, я тыкала в тебя пальцем )

ну почти. Я сама их так не называю, но в целом - да. )

[Луче Чучхе]

Letaro
А зачем анализировать, когда уже прочувствовано? Опыт на будущее создавать? Какая от этого польза? Или фактор пользы здесь значения не имеет?

Подожди, это наша переписка стремится к бесконечности, что ли? )))))

Ну, мало ли, может, я как терминатор и мозги у меня позитронные. ))) Я сама в том, что это не так, не всегда уверена. ))

Ты страшный человек. ))) Что-то я повторяюсь.
Чем осознанные игры отличаются от неосознанных?

[Letaro]

Луче Чучхе там анализ сам по себе начинается. Просто любая эмоция - это некий чувственный сумбур, который надо потом в итоге разложить. не знаю, у меня это всегда на автомате. Но у меня с раннего детства запрещение эмоций идет, поэтому что бы проявить эмоцию, мне нужно было ее еще и проанализировать и понять, имею я право или тварь дрожащая )))

ну да, как начинается, так на много-много комментов. заметь, я так много дискутирую только с тобой. )))

ну я не знаю, вдруг позитронные мозги тоже что-то чувствуют? )))0

я харошая. чем это я страшная. я была бы страшной, если бы вертела всеми людьми, как хотела, и без малейшей к ним чувствительности. а я то манипулирую только с целью себя уберечь или сделать ближе. или лучше всем. вот ^___^

неосознанная игра - это просто чужое поведение, твои на него реакции и твое поведение в ответ. а осознанные игры - это чужое поведение, раздумывание насчет того, как бы лучше среагировать, что бы в итоге тебе выдали вот это, и уже потом твое поведение в ответ как итог. Понятно сказала? ))

[Луче Чучхе]

Letaro
И как? Многие эмоции уже себе разрешаешь? )))
Здесь, кстати, здорово помогает махровый эгоизм - как это на что-то могу не иметь права? Я на все имею право!

Это потому, что все остальные почему-то тебе только ппксничают. )) Даже когда ты пишешь не пойми что.
Ну, и еще някают. О няках тоже можно долго говорить, но требуется специфический редкий навык. )))

Вот именно. )) Я тоже не знаю.

Если бы ты вертела людьми, как хотела, то была бы не страшная, а ужасная. )))

Не, я имею в виду - по внешним проявлениям и по последствиям.

[Letaro]

Луче Чучхе это очень забавно, но на самом деле я не эгоистка. я эгоцентрик, а эгоизма у меня (здорового) как раз таки мало. И поэтому у меня очень и очень часто возникают унылые размышления из серии "ну это же только мои реакции, никто не виноват, кроме меня, а чо я тогда буду соваться, все равно же меня развернут и носом в лужу" )))
но сейчас стала разрешать себе гораздо больше. Мне было очень важно понять. что я тоже имею право злицца )) это очень здорово помогает )

это просто есе-гамлеты всякие х))))

аа. разница есть, да )) только я не понимаю, че в этом страшного )))

по внешним - ничем, кроме того, как различаются у людей темпераменты и личностное наполнение )))) ну и последствия - в осознанке ты понимаешь, почему ты это получишь или не получил, а в несознанке - страдаешь и не врубаешься, мол, че все так ужасно-то.

[Луче Чучхе]

Letaro
Так развивай. Очень полезная штука, помогает даже таким тормозам, как я, а уж тебе должно помочь кардинально.
Хочешь, я тебе скажу? ))) Ты не только злиться имеешь право, но и беситься, презирать, ненавидеть, бить посуду, требовать, топать ногами, посылать куда подальше и так далее. ))))

Блин, что за рассадник. )))

Ты вооруженная перед человеком невооруженным. Это и страшно.

А почему обязательно ужасно?

[Letaro]

Луче Чучхе
я все это знаю. проблема в том, что я боюсь злиться по одной простой причине: человек не желал мне зла и я не могу им управлять, потому что толку высказывать ему все это и требовать то, что он дать мне не может )))

Луче, проснись, ты же на дайри-ру х))))

я такая же невооруженная. не надо. ты меня вот по чл обскачешь и еще посмеешься )))


ну это я так, для примера. Может, и не ужасно )

[Луче Чучхе]

Letaro
А высказывание не равно требованию. Это всего лишь проявление собственных эмоций и не более того. Не нужно придавать этим проявлениям какой-то глубинный смысл, часто его нет. А если глубинный смысл есть, то стоит его проявить не только злостью или там швырянием подушек, но и каким-нибудь способом, позволяющим донести мысль до собеседника. Вот эти два процесса, мне кажется, нужно отделять для себя.
Если собеседник проявление эмоций понимает как требование чего-то - это его проблемы, а не твои. Помоги ему решить их, если хочешь, но делай вид, что это твоя проблема - внутри себя ты чужую проблему не решишь.
Не знаю, может, я как-то неправильно все понимаю.

Ну и что? У меня-то такого рассадника нет. Посмотри - тишь да благодать. )))

Когда это я тебя обскакивала по ЧЛ? ))) Я же с тобой не работала и не собираюсь, ты в безопасности.
А подлая ЧЭ и подлые манипуляторы везде и всюду.

[Letaro]

Луче Чучхе здесь еще один нюанс: мне по большей части стыдно за себя и свои эмоции ))) я знаю, что зря, но ничего не могу сделать )) не хочется показывать то, за что стыдно ))

ты все правильно понимаешь, просто помимо этого есть еще много чиво мешающего )


потому шта ты бальзаг. а я есенин. вот и стекается - одно к другому )))

я могу рассказывать тебе о жизни. а ты будешь тыкать в меня пальцем и хихикать х)))))))
да ладно, на самом деле твое раскладывание по полочкам эмоции взывает довольно-таки болезненные ощущения периодически ))) так что я тебе манипуляцию, а ты мне как разложишь. как разложишь )))

[Луче Чучхе]

Letaro
Ну, здесь немного помогает просто пересилить себя. Сначала стыдно, а потом как нормально становится. )))
Но я знаю, пересилить - это самое сложное.
Чиво там еще есть?

По идее ко мне должны напы стекаться. И где они? ))) А у тебя жуки есть, я видела.

Я когда-то тыкала в тебя пальцем? )))
Что хихикала, не отрицаю. Но я ж любя!!!

Серьезно?
Но зато ты это хоть чувствуешь. А я не знаю - может, ты меня уже отманипулировала, а я даже не в курсе. Вот где экзистенциональный ужас. И пойми потом, что само по себе берется, а что ты для собственного удобства смодулировала. Ты ведь, небось, и не признаешься.
А каким именно образом это вызывает болезненные ощущения? Любое раскладывание или какие-то его специфические виды?

[Letaro]

Луче Чучхе

аааааа!

где Жуки? Оо

все так говорят )))


Луче, ты не робот, а я не гипнотизер и не телепат. Я не настолько всесильна х))))


то, что ты обычно любишь поуточнять, как правило, лежит именно в той области, работа (размышление, признавание или наоборот) в которой причиняет большую боль. Я тебе не предлагаю прям щас заткнуться, я просто не всегда умею абстрагироваться ))) хотя это не мешает мне вести с тобой беседу.)

[Луче Чучхе]

Letaro
аааааа!
Требуется перевод. )))

где Жуки? Оо
Поименно не назову. Но точно видела. )))

все так говорят )))
Разве? ))) А гамоеси не склонны к некоторому вранью? И вообще эти "ня" не имеют никакого значения, кроме няшного.

Я не настолько всесильна х))))
С одной стороны - ура.
С другой - так и не призналась.

Почему размышление болезненно? Это же не ЧЛ, а сплошная БИ, разве не так?

Я тебе не предлагаю прям щас заткнуться
А когда мне в таком случае заткнуться? )))